Una piccola introduzione da KCity:

Leggo forum azerbaigiani da 6 anni. C'era day.az, ora c'è disput.az, il più grande forum in lingua russa in Azerbaigian. Ci sono molti russofobi, ce ne sono anche di fedeli. Naturalmente, lì stanno trollando anche i russi, che, in altre questioni, vengono banditi molto rapidamente, che entrano in discussioni e indicano il posto degli azeri.

I principali russofobi sono azeri che vivono in Russia. Simili ai nostri liberali, ripetono gli stessi mantra e non differiscono per intelligenza e ingegno, tuttavia, come tutti i primati.

La maggior parte degli azeri che vivono in Russia la odiano. Il pensiero dei primati. In qualche modo troverò i commenti più succosi sulla Russia e sui russi, dove chiedono l'omicidio dei russi. Un utente russo le ha raccolte e su uno degli argomenti in cui si sono elogiati (quanto sono tolleranti), ha pubblicato le citazioni accumulate.

Voglio mostrarvi un articolo di Hamid Hamidov. Ha studiato giornalismo all'Università statale di Mosca e ha vissuto a Mosca per diversi anni.
KCity

Hamid Hamidov

Così...

1. La gente del posto (chiamiamola moscovita) odia di più i ceceni. Odiato ma temuto. Odiato, ma non disprezzato. Cioè, rendono omaggio al coraggio, alla mascolinità ceceni e così via.

2. Hanno un po' meno paura dei Daghestani. E rispetta di conseguenza meno.

3. Gli azeri non hanno paura, non sono rispettati. Parzialmente disprezzato. Purtroppo, rispetto a coloro che influenzano negativamente l'immagine dell'Azerbaigian, coloro che possono migliorare l'immagine di un azerbaigiano sono trascurabili.

4. Gli armeni non hanno paura, per la maggior parte li rispettano.

5. I georgiani non hanno paura, li rispettano e, il che è sorprendente per me, li amano moltissimo, qualunque cosa accada.

6. Uzbeki, tagiki, kirghisi: non rispettano, non hanno paura. Non disprezzano. Piuttosto, corrono.

È sorprendente che la gente del posto non percepisca affatto i daghestani e i ceceni come loro compatrioti, i russi come loro...

Naturalmente, quanto è stato detto sugli azeri non si applica a tutti i nostri compatrioti che vivono nella Federazione Russa. Su me stesso, ad esempio, non ho quasi mai sperimentato un atteggiamento negativo. È vero, sospetto (e in alcuni casi questi sospetti erano giustificati) che la maggioranza di quei moscoviti che mi videro una volta nella vita, parlassero raramente, fossero sicuri che non fossi azerbaigiano. Nonostante il fatto che, per i nostri standard, io sia un azero pronunciato.

Più volte, parlando della mia nazionalità, ho visto spalancare gli occhi della gente. Una volta, anche io e il mio amico abbiamo dovuto convincere l'interlocutore che non stavamo scherzando.

Stereotipi. Ahimè. Uno stereotipo si è stabilito da tempo e saldamente nella mente della gente del posto: un azero è un commerciante di mercato e quasi sempre "lanciato" o bombardato, che è pronto a prenderti a un prezzo inferiore rispetto ad altri, senza sapere la strada, beh, o un grande milionario che, quasi sempre (in generale, un tale atteggiamento nei confronti di tutti i milionari, indipendentemente dalla nazionalità) ha fatto fortuna in modo disonesto nei travagliati anni '90.

E, soprattutto, secondo la maggior parte della gente del posto, un azero non può parlare chiaramente il russo. In qualche modo ho anche dovuto discutere con una signora che ha detto che gli armeni parlano russo in modo più puro degli altri popoli caucasici.

Delusione. Completare. Sia gli armeni che i georgiani hanno sempre, anche dopo molti anni, un accento pronunciato che tradisce armeni e georgiani in loro. Il nostro uomo, che parla russo puro, lo fa senza accento, o quasi senza accento. In ogni caso, è più pulito e per la maggior parte più alfabetizzato rispetto ai rappresentanti dei paesi vicini.

Quanto è giusto questo atteggiamento nei nostri confronti, per quanto tempo ci pensano così e perché, non è più così importante. Molto più importante è qualcos'altro. Come risolvere questa situazione? E chi dovrebbe agire per primo? Chi dovrebbe dare il tono, dare l'esempio, dare una lezione a tutti gli altri?

Nella Federazione Russa oggi abbiamo centinaia e centinaia di importanti scienziati azerbaigiani, funzionari azeri, medici azeri, uomini d'affari azeri, insegnanti azeri, sportivi azerbaigiani, figure culturali azerbaigiane. Meno giornalisti. Ma cosa? Nargiz Asadova, Irada Zeynalova, Azer Mursaliev, Rustam Arifjanov, ecc.

Se lo si desidera, con l'aiuto di un programma scritto appositamente e con un lavoro competente, non solo possiamo rompere lo stereotipo sugli azeri nella Federazione Russa, ma anche cambiare radicalmente l'atteggiamento dei russi nei confronti dell'Azerbaigian, dell'Azerbaigian e, quindi, prendere una posizione diversa guarda i nostri problemi, incluso il Karabakh.

Quindi chi dovrebbe essere il primo a iniziare a lavorare in questa direzione? Penso che la diaspora dovrebbe essere più interessata a questo rispetto al resto: gli azeri che vivono nella Federazione Russa e ogni giorno affrontano un atteggiamento negativo nei confronti di se stessi e della loro nazione.

Ma la nostra diaspora, indipendentemente dal paese di residenza, è quasi ovunque: la struttura è marcia. È inutile fare affidamento su di lei. Ripeto, ad eccezione di un paio di paesi e di un paio di strutture della diaspora, tutto il resto non vale un centesimo. A proposito, a questo proposito, non capisco assolutamente cosa ci sia di così utile, DAVVERO utile nel Comitato di Stato per il lavoro con gli azeri che vivono all'estero? Ma non stiamo parlando di questa struttura ora. Spero che ne parleremo un'altra volta.

Nel frattempo, ritorno in Russia. Abbiamo già accennato alla diaspora, non c'è nessuna richiesta da parte sua.

L'ambasciata rimane. Ma poi capisci: non si sa quale struttura sia meno utile.

Quali sono i risultati della nostra ambasciata in questa direzione? A cosa servono i risultati della nostra ambasciata l'anno scorso? Ha unito gli azeri? Hai provato? Che lavoro fa l'ambasciata per cambiare l'immagine degli azeri nella Federazione Russa, se non per incontri regolari in una cerchia ristretta con gli stessi ospiti invitati?

In generale, signori, le risposte, purtroppo, finora sono deludenti. E quando capisci che è nella Federazione Russa che abbiamo la più grande diaspora, e che è nella Federazione Russa che dobbiamo prima di tutto avere una posizione ferma e, preferibilmente, unificata su molte questioni di attualità, diventa completamente triste.

Commenti

Azerbaigian? In che mercato fai trading?
Ahimè...

citazione: Il nostro uomo, che parla russo puro, lo fa senza accento, o quasi senza accento. In ogni caso, è più pulito e per la maggior parte più alfabetizzato rispetto ai rappresentanti dei paesi vicini.

Come... niente accento?

Perché la maggior parte di loro lo sono

Sì lei sì. Ma l'OMON ama la nostra gente, dove li cattura e li ama.

Quando ho detto in Federazione Russa che anche un azerbaigiano era incredibile, è vero, non sono così nero, anche a Baku spesso pensano che sia un Lezghin, ma comunque.

Secondo me, è giunto il momento di rinunciare a chi e come ci tratta. i loro problemi. Lascia che gli altri si preoccupino di come li trattiamo.

Ha vissuto a lungo a Mosca e non ha visto alcun atteggiamento negativo nei confronti di se stessa. Ha vissuto in un momento di aggravamento delle relazioni tra Russia e Georgia. Fidanzata - Georgiana, sì, era costantemente nei guai. ogni posto di pattuglia si assicurava di fermarla. ma mai io... Concordo anche sul fatto che si formi un atteggiamento negativo a causa dei nostri cittadini commerciali. Sinceramente, quando sono andato al mercato, ho cercato di non avvicinarmi affatto al nostro. Perché appena hanno scoperto che anch'io ero azerbaigiano, mi hanno subito appesantito.
e un altro caso. Vivevo vicino al centro. Una sera, tornando a casa, ho sentito i suoni di una familiare melodia azerbaigiana. Per molto tempo non riuscivo a trovare la fonte del suono, girando in un cortile vicino, ho visto una Mercedes bianca, con i vetri oscurati da cui strillava la musica (sì, stava urlando). Ad essere sincero, mi vergognavo. Erano già quasi le 9. E non è corretto comportarsi così.
e in generale, essendo all'estero, devi comportarti secondo le regole del paese, e non secondo quelle a cui sei abituato. Tutto questo è puramente IMHO ovviamente.

Finché il potere del semiimpero ci tratterà in questo modo, il popolo ci tratterà male. I georgiani sono stati rispettati dopo il conflitto, quando si è scoperto che erano piccoli ma orgogliosi, come i ceceni, e gli armeni con un tale sostegno statale sarebbe strano se non fossero amati.

Sì, lavali sul tamburo chi è quale nazione - per loro tutto sembra la stessa persona di nazionalità caucasica ...)

trattano la pressione come una leva ... se devi contrattare qualcosa, fanno pressione sui migranti (mercati, regime dei passaporti, ecc.).

Adoniram

Gli azeri sono diversi.
Ho amici sia a Mosca che a San Pietroburgo - ragazzi molto rispettabili che i russi rispettano molto .. Ma devo dire che i ragazzi meritano questo rispetto. Sono venuti in Russia a metà degli anni '90 e gradualmente sono aumentati. Ora sono impegnati in un'attività malaticcia, creano costantemente nuovi posti di lavoro e aiutano molto le persone. C'è solo un "ma": cercano di comunicare con gli azeri il meno possibile. Soprattutto con quelli che vengono dai nuovi ... Perché è stato proprio per questi nuovi che il rispetto per gli azeri è sceso sotto il piedistallo.. Io stesso ho prestato servizio nell'esercito a Mosca alla fine degli anni '80 e sostengo che in quei giorni i nostri erano molto più rispettati...

Né io né mio marito e i miei figli siamo mai stati scambiati per azeri. Mi prendevano per ebreo o per me armeno. Gli armeni si sono avvicinati e hanno chiesto, come sempre, siete armeni? Russi per la maggior parte, anche anziani, come se non avessero sentito parlare degli azeri e di Baku. Se parli fluentemente russo e sei vestito normalmente, nessuno li prende per azeri. Purtroppo.

Non parlo una penna, come il signor Gamidov, ma scriverei essenzialmente la stessa cosa ... A loro non piace il nostro e non siamo in grado di cambiare nulla, perché noi stessi nella nostra città siamo indignati dal comportamento di coloro i cui rappresentanti rappresentano la nostra nazione in Russia. E che dire di loro, quelli che si trovano ad affrontare le cattive maniere e il primitivismo di estranei sul loro territorio, e li capisco. Bene, cosa puoi fare, finché i nostri poteri che sono non saranno seriamente impegnati nell'educazione del loro popolo, sarà anche peggio ....

E mi hanno anche trattato e trattato come loro, ma non subito... Anche i moscoviti, dopotutto, sono rossi. Quelle con cui ho parlato e comunicato sono le persone più intelligenti, parliamo la stessa lingua, citiamo gli stessi poeti ... Beh, ci sono altri moscoviti ... è più difficile con loro, sono arrabbiati per essere venuti alla grande numeri, arrabbiati per la situazione economica... si molti di loro...

Ma in generale, dobbiamo essere d'accordo sul fatto che non gli piacciamo. Gli armeni sono trattati meglio, e poi negli ultimi anni. I georgiani sono trattati male. Considera ingrato)) Ha discusso più di una volta.
Ma l'atteggiamento verso gli azeri non è caduto dal cielo. Quasi tutti i bazar sono pieni di rappresentanti della nostra nazione assolutamente analfabeti e maleducati che non sanno parlare russo. E qui la frase preferita di molti dei nostri non sperpera: "Perché dovrei sapere il russo, sono azerbaigiano, ho bisogno di conoscere la mia lingua". E sono abbastanza aggressivi.

A proposito dei ceceni e dei Dag. Sono davvero odiati. E c'è una ragione. Si comportano in modo disgustoso. Sì, sono coraggiosi persone coraggiose. Ma non appena compaiono ovunque, la tensione si accumula immediatamente. Si comportano in modo troppo sfacciato, molto sfacciato, provocatorio, molto aggressivo. E capisco molto bene la posizione dei moscoviti nei loro confronti. Se, diciamo, i nostri connazionali ci lavorano, male, bene, legalmente o illegalmente, ma ci lavorano. Che i caucasici del nord nella maggior parte dei casi siano coinvolti nel crimine.

impulso a Fernando Altamirano

)))))
Diciamo che i russi non separano davvero ceceni, ingusci, daghestani e cabardini, ecc., per loro è il Caucaso.)) Molto probabilmente non li capiscono, quindi hanno un po' di paura e lo aggirano, facendo l'uguaglianza tra paura-rispetto non è giusto, è solo che vedono cosa sta succedendo nel Caucaso settentrionale, vedono l'obbedienza delle persone e cercano di aggirarla.))
I georgiani sono più vicini a loro, nonostante i recenti disaccordi, in primo luogo amano bere e cantare canzoni, anche se non a tal punto, e in secondo luogo, c'è ancora una generazione che chiama tutti i caucasici, senza eccezioni, georgiani e considera il Caucaso un paese generoso e persone ospitali.))
Non vedono molta differenza tra noi armeni e a volte confondono anche chi è musulmano, chi è cristiano, se non lo spieghi.)) La differenza tra noi, nel comportamento speciale degli stessi armeni, noi non interferire con "l'amore", non ci imponiamo, lo fanno sempre.)
Quanto a noi, questi sono di nuovo gli stereotipi che si sono sviluppati nel corso degli anni, siamo più di tutti gli altri caucasici e alla maggior parte non piace da nessuna parte.)) Ci sarà un predominio di polacchi o finlandesi in Russia, odieranno loro, finché saremo di più, ci sarà il negativo, ne rimarranno solo pochi, nessuno ci presterà attenzione, si diffonderà agli altri.))
L'atteggiamento nei confronti degli asiatici centrali è consumistico, ma disdegna tutti coloro che sono vestiti male e di status inferiore, pensi che in epoca sovietica non disdegnassero bidelli e aiutanti?)))
Il nazionalismo è sempre stato e sarà sempre, in misura maggiore o minore, a loro non piacevano gli ebrei prima, ora a loro non piacciono i caucasici, la questione caucasica finirà, cominceranno a non amare qualcun altro.))) Di solito odiano la folla, rispettano naso a naso o meno come persona.))
P.S. L'intero Caucaso si comporta in modo provocatorio, questa è una risposta al nazionalismo.)) È come vedere un nemico e alzare involontariamente la testa, parlare più forte e comportarsi in modo più aggressivo, ecc. torneranno a posto.)) E se solo uomini di Tula commercia nei mercati, inizieranno a non amare il popolo Tula e, dopo cinquant'anni di pubblicità, chiamali venditori ambulanti e Dio solo sa chi.))

Sono stato in Russia molte volte e non ho affatto avuto un atteggiamento negativo. Tutto dipende dalla persona stessa, dalla sua cultura della comunicazione e dell'educazione. A volte, ovviamente, i nostri connazionali si comportano "come un maiale" e sono vergogna anche dell'Azerbaigian. .L'Azerbaigian vende frutta e ci sono delle arance stropicciate in una scatola accanto a lui, che sta già preparando a buttare via, si avvicina una nonna e chiede al figlio, posso accettarlo, in risposta NO NO È IMPOSSIBILE e quando già stavo uscendo dal mercato ho visto come lanciava queste arance con una scatola proprio sotto la sua gazzella, ti è dispiaciuto averle regalate?

impulso a Ruslan Sabitov

Non dire sciocchezze, le nostre nonne amano e persino adorano.))) Solo le nostre danno loro quello che vendono.)) La nonna cammina lungo le file con le parole: "Figlio, non ho soldi", quindi per una mela e un'arancia, un'intera griglia la tirano fuori.)) Quindi non devi parlare di merci accartocciate e marce, teme Dio.)))

lendini .. se tali skin o poliziotti lo uccidono, non gli dispiacerà affatto ..

Esprimerò il mio punto di vista. Il fatto è che, non importa com'era, la nostra gente è ancora gente che vive sotto la bandiera di Alver. Poche persone dedicano tempo all'auto-miglioramento, all'innalzamento della propria cultura e istruzione. Vogliamo solo SOLDI! e più veloce. Gli armeni, qualunque cosa si possa dire, sono PIÙ INTELLIGENTI in questo senso. dove necessario e lecca e ingrassa e esci alla televisione centrale. A proposito, molte persone non mi credevano nemmeno che venissi dall'Azerbaigian quando ho parlato nei forum russi. La maggior parte delle persone arriva in Russia dai villaggi, tuttavia, negli stessi villaggi russi la situazione non è migliore. un alto livello di analfabetismo, stupidità, istinti primitivi, alcolismo. basta guardare ogni sera Lascia parlare Malakhov.

Habicht all'agenzia delle risorse umane

Nei Nostri villaggi le cose vanno meglio .. la nostra gente lavora e batte forte. Vanno in Russia a lavorare.. il lavoro è sporco, ma il lavoro è lo stesso. Sedersi sul collo di genitori e moglie in Russia è incomparabilmente più comune, e sono questi stronzi che saltano addosso ai nostri laboriosi mercanti.

Il nostro problema è la mancanza di rispetto di noi stessi. "Alverchi" - suona orgoglioso! Solo gli idioti pensano che sia un insulto.

Nei mercati, avere 2-3 punti, vivere in caserma durante la stagione e mantenere una famiglia a casa, costruire una casa, condurre tutte le comunicazioni nel villaggio per soldi guadagnati duramente - questo è il nostro modo! Questo è fantastico! Viviamo per le nostre famiglie, per la nostra patria, e ciò che gli ubriachi pensano di noi non ci interessa.

Nuuuuuu, vedendo il nostro numero nella Federazione Russa, direi che ........... beh, lo adorano anche.

In Russia, oltre che tra coloro che si sono disiscritti su questo argomento, ci sono persone adeguate, culturali che si rispettano e quindi costringono le persone a rispettarsi, e non sono adeguate, bovini, cafoni e che non sanno come comportarsi, non rispettano se stessi e allo stesso tempo disgustano le persone!!!
E non importa quale nazione siano

Ovunque, e non solo in Russia, i locali civilizzati trattano normalmente gli stranieri civilizzati. E l'opinione del bestiame non mi ha mai interessato.

Per loro, siamo tutti hachi. (Khach è una croce in armeno. Gli azeri chiamano armeni khachiks)

Rispetto i commercianti dei mercati, vestiti di stracci, più dei commercianti di gioielli o di cianfrusaglie nelle boutique costose, ma allo stesso tempo vestiti a festa. Come mai? Io spiego!

Per commerciare merci deperibili dalle latitudini meridionali, devi essere maestri della logistica. Questa è abilità e know-how! Sono sicuro che nessuno di voi, quelli che sbraitano ai nostri Alverchi e denigrano la loro professione, non siano in grado di organizzare questo processo. Sono ancora in silenzio sul fatto che molti di loro coltivano nella loro terra natale quei raccolti che vengono venduti a Mosca. Sai solo guaire, froci bla.

Le persone non si attaccano alla Russia, non importa come ci trattano. Sono trattati allo stesso modo dei russi nel resto del mondo.

Nei lontani anni '70 ha avuto la sfortuna di vivere a Mosca, era giovane ma aveva ricordi terribili, molto spesso sentiva "nero ......" indirizzato a lui, spesso per questo doveva entrare in conflitto, anche se a quella volta nessuno era venuto da nessuna parte, ecc. D., non è questo il motivo. Penso che l'odio per gli stranieri sia depositato nelle loro famiglie, non riesco ancora a trovare un'altra spiegazione per un simile atteggiamento verso me stesso da parte dei miei coetanei. Non preoccuparti dei modi per risolvere questo problema, semplicemente non esiste in natura. Per me, l'ho deciso molto semplicemente, li disprezzo tutti, nessuno escluso, non valgono nemmeno il mio odio. Da allora non vado più in Russia e cerco di non volare nemmeno in transito. Sono molto sorpreso dalla classifica, sembra che tutto sia cambiato molto da quei tempi, poi eravamo neri per loro ... .. o pizdogla ...... Beh, tu lo sai meglio lì.

Tenerezza dei sentimenti

Russia che autorità?? Hanno reso l'ombelico un paese russo, ma per cominciare, imparano a trattarsi gentilmente, poi ai caucasici ..............
Affinché i nostri mercanti non disonorino il nostro paese, lascia che la nostra testa dia loro un lavoro normale e stipendi più alti ....... Non da una bella vita sono lì ........

Platynum Egoiste

I russi hanno decisamente paura dei ceceni e dei daghestani come il fuoco, dal momento che sono gli unici a respingere adeguatamente i nazionalisti russi.

Questo piz è un tipico rappresentante di un emigrante emergente che vive lì su cruscotti, fiori e alver. Non un solo azerbaigiano istruito normale si concederà un tale lessico e un tale appello al suo avversario. Ho servito a Mosca e ci ho visitato molto per affari, e posso dire con certezza che l'attenzione dei moscoviti è principalmente attratta da coloro che si comportano in modo brutto. Urlano, imprecano, cagano, fanno del male alle ragazze, non faccio la fila e sono scortese come il bestiame. E, sfortunatamente, siamo di più.
Disonorano le persone e creano uno stereotipo idiota di un choban e del bestiame!
Li incontro spesso nei mercatini, nei mercatini delle pulci e in altri centri commerciali.
Nessuno vuole studiare, conoscere la lingua, imparare un mestiere dignitoso, essere pulito ed educato. Pertanto, quando i moscoviti comunicano con gli azeri di lingua russa che vivono a Mosca, sono sorpresi che ci siano persone alfabetizzate. Gli azeri non vogliono integrarsi nella società. Mentre gira il volante di un taxi, girerà o venderà pomodori per tutta la vita. E i figli per eredità venderanno. E colpire con un tacco al petto sui forum che si rispettano al bazar...

ISESCU e UNESCU

Come viene trattata la nostra gente in Russia, in Turchia o, diciamo, in Inghilterra - anche questo, ovviamente, è importante, ma ero sempre più preoccupato per la domanda sul perché le nostre stesse persone non si rispettano a vicenda. Possiamo convincere qualcuno che possiamo e dobbiamo essere rispettati finché non iniziamo a farlo noi stessi in relazione a noi stessi.

E la domanda “rispettare noi stessi” non è solo e non tanto rispetto a livello quotidiano, tipo cedere il passo a un connazionale in un luogo pubblico o non interromperne il discorso. Questo è un grosso problema nella costruzione della società più giusta e umana.

Questa è democrazia (reale, e non pseudo-democrazia, che ora regna nel nostro Paese) in pubblico e vita politica, questa è onestà e decenza nei rapporti personali, questo è cantilenamento e, inoltre, seguire i principi dell'umanesimo e della giustizia nelle relazioni familiari o di genere, questa è convenienza in un'economia di mercato, e molto altro ancora.

Volere che gli altri rispettino te stesso è anche una sorta di livello di intuizione e, forse, un segno del risveglio dell'autocoscienza nazionale, ma vedo il desiderio e la necessità di rispetto reciproco dei miei compatrioti più importanti e preziosi. Quest'ultimo può avviare il primo, ma non il fatturato.

Azerbaigiani, rispettati, non commentare questo argomento!!!

Personalmente non mi interessa cosa pensano di noi gli Urus, i Boscimani, gli Zulu, i Daghestani, i Ceceni, gli Indiani Cherokee e altri.. Forse mi interessa cosa pensa di me il Turco, perché è un fratello, è un amico. .sul resto

Compagno Gamidov, capisco che questa sia la tua opinione soggettiva, ma io stesso ho vissuto a Mosca per diversi anni e so molto bene come trattano le persone lì. Hai dimenticato di menzionare i moldavi))
In primo luogo, in alcuni casi, gli azeri rovinano la loro opinione su se stessi, ma mentre vivevo lì, ho sempre maledetto e difeso, vedendo l'ingiustizia.
Ad esempio, immagina di essere moscovita, di avere vicini del Caucaso che, alle 21.00, salgono in macchina vicino all'isolato e accenderanno Mugham a pieno regime fino alle 00.00. Ti piacerebbe?
D'altra parte, ho assistito a come, in linea, le nonne rimproverassero immeritatamente la donna che si comprava dei cioccolatini: "Dopo tutto, solo loro possono permetterselo", dicevano le vecchie.
In effetti, proprio come non ti piacciono molto i russi e dai loro certe etichette, anche loro appendono etichette su di te e potrebbe non piacerti nemmeno questo non è male per te o per i russi.
E un altro dettaglio è importante: ci sono alcuni indigeni a Mosca, persone da tutto il vasto paese vengono lì per sfamare le loro famiglie.
Non prestare attenzione e non prenderlo a cuore.
Qualche parola in più sui georgiani. Sono amati per il loro linguaggio dolce. Raramente si incontra un georgiano che, come un dannato, odia i russi.

Durante i miei 22 anni nella Federazione Russa, posso solo dire che molti russi, o "russi" (tartari, ciuvasci, ingusci, ecc., ecc.) non distinguono realmente gli azeri dai georgiani, dagli armeni e da altre nazioni caucasiche. Per loro tutto è uguale: il CAUCASO! Alcuni conoscenti, ex compagni di classe, compagni di classe chiedono come vivi lì? Probabilmente tutto in abiti lunghi neri si va in giro, quelli che non capiscono il significato della parola dicono - Mujaheddin, velo, talebani))) hanno sentito molto al telegiornale. Alcuni hanno persino chiesto dove sia Birobidzhan)))) Dicendo che vivo a Baku, hanno chiesto quanto sono belle le donne georgiane? Pertanto, sono giunto a una conclusione, per il popolo russo non importa quale nazione è tutto uno: il CAUCASO.

Come trattano gli azeri in Russia? Ognuno riceve il trattamento che merita. Nel 2011 ha portato mia madre per un'operazione a Mosca presso l'Istituto di Neurochirurgia intitolato a N.N. Burdenko. Si è assicurato che lo stesso direttore dell'istituto, N. Konovalov, 73 anni, la operasse, senza alcuna tangente o tapsha. Raramente conduce operazioni a Mosca, principalmente su strada. Tutto il personale ha trattato con rispetto noi, le nostre richieste, dagli infermieri ai primari. Nessuno aveva paura di me, nessuno mi disprezzava e provavo più rispetto per me stesso che per i russi. Anche se c'erano più medici armeni che azeri. Successivamente si è scoperto che il vicedirettore dell'istituto era un azero di 70 anni. Sono sicuro che questo rispetto non era solo per me, ma per tutto il popolo nel suo insieme. Una delle infermiere si è avvicinata a mia madre e ha detto: "Amo molto gli azeri, non perché mio marito sia di Khachmaz, ma semplicemente". Non sto parlando di come la bella metà della Russia respira indifferentemente nella nostra direzione ..

cazzate tutto
Io stesso ho vissuto a lungo in Russia
se tratti bene i russi (il giardino di meseles di qualcun altro)
ti ripagheranno bene
e ci sono abbastanza idioti in ogni nazione
e noi abbiamo
e i russi

Non ci sono moscoviti a Mosca da molto tempo.

Ho anche vissuto a Mosca, prima su Kuntsevk, poi non lontano da Shabolovka. A loro non piacciono i caucasici e non li rispettano. I chichen conoscono solo il proprio valore. Un Chichen non rinuncerà mai al suo. Sono un popolo orgoglioso. Quello che non dirò sui daghestani. I daghestani, come noi, amano mettersi in mostra. E i chichen sono molto rispettosi delle nostre donne. Nella messa, i Nokhchi sono molto vicini a me nello spirito. E riguardo ai tagiki e agli uzbeki, sono codardi per natura. Ma in ogni appartamento a Mosca che abbiamo affittato, ho iniziato pulendo l'appartamento degli animali domestici con la lettera T. Ne hanno in abbondanza Nella massa, ai moscoviti non piace uccidere l'appartamento. E posso dire di loro, non possono comportarsi.

In generale, fratelli conigli, non è un'enorme differenza il modo in cui i nostri vengono trattati nella Federazione Russa? Questo problema dovrebbe essere all'ultimo posto nella lista dei nostri interessi nazionali. Il nostro compito è conquistare il vasto e distese russe senza proprietari e assimilare la popolazione locale mezzo ubriaca. Qualcosa del genere

Molto dipende dalla persona stessa. Anche se in Russia, soprattutto ora, ci sono molte persone inadeguate. Pronto a correre in una rissa solo dalla parola "Azerbaigian"
Comunque, al diavolo loro.
Un compagno americano ha pubblicato la sua foto sullo sfondo del monumento a Heydar Aliyev e ha chiesto il parere dei suoi connazionali. A tutti è piaciuto, tutti sono contenti. Nessun commento negativo, tutto positivo

Questo è quello che ho capito, sono persone davvero fantastiche

Ho già scritto su un argomento e lo ripeterò ancora.
In Russia nessuno è amato (nemmeno i russi), ma pochissimi sono rispettati.

Ma in linea di principio, il topikstarter ha generalmente ragione sui punti, anche se in termini di aspetto o udito) pochi russi determineranno chi è un azero, armeno, georgiano o ceceno davanti a lui.

E sull'alfabetizzazione e la mancanza di accento, scusa, sciocchezze!
Qualsiasi persona in una lingua non madre parlerà in qualche modo con un accento.
Sì, che c'è una lingua non madre, anche se la lingua è madre, prendiamo russi di diverse regioni, quindi tutti lì parlano russo con una pronuncia diversa e puoi immediatamente vedere chi è di Mosca, chi è di San Pietroburgo , che è di Kostroma. Così sono i russi (o azeri di lingua russa) di Baku, parlano in modo diverso da quelli che sono nati e cresciuti a Mosca.

In primo luogo, le nostre donne sono molto affezionate. Beh, non i mercati. Anche se non sono privati ​​dell'attenzione, in secondo luogo, l'invidia. Hanno un'idea su di noi che siamo persone ricche, dopotutto, giudicano dalla TV o dalle nostre storie. Che descrivono in modo tale che abbiamo SILENT RIVERS E KISSEL SHORE. E ci sediamo ELLERIMIZ BALDA AYAGLARYMYZ SMETANDA DYR

Per Russia, tutti intendono Mosca e San Pietroburgo. Ma in altre città, per esempio, al nord, le persone sono gentili, reattive e non si preoccupano di chi sei per nazionalità e che colore di pelle. L'unica cosa che accade lì è la loro tragedia dell'ubriachezza. Io" Mi piace Mosca, probabilmente perché ci ho vissuto per molto tempo, ma amo popoli del nord. Non mi piacciono per niente i nazionalisti. E dove l'economia nella coda sale sempre nat. domanda. Per distrarre e divertire i giovani. Gli viene detto che i nemici sono caucasici e asiatici .. Bene, in generale, come il signor Hitler

slayer_ll a gylya

Pura stupidità Nomina almeno un media statale nella Federazione Russa che ispira che i nemici sono asiatici e caucasici.
Al contrario, tutti i conflitti con la popolazione locale, compresi quelli criminali, sono classificati come reati domestici.Anche se è logico che questi crimini abbiano una connotazione interetnica, dal punto di vista di un conflitto domestico.Una posizione tipica di uno struzzo.Ma non puoi ingannare la gente.

gylya a slayer_ll

e gli skinhead che si sono organizzati? E cosa significa l'ultima parola, non ho capito.

slayer_ll a gylya

Ho sentito molto parlare di skinhead, ma non li ho visti dal vivo. Anche se sto mentendo. Una volta che mio figlio mi ha chiamato e ha detto che lui e i suoi amici erano stati arrestati e portati al dipartimento di polizia, vengo al dipartimento di polizia e scopro che stanno cucendo l'articolo 282 parte 2. Comincio a sistemare e scopro che il motivo della detenzione era che un compagno della loro compagnia ha sparato una sigaretta a un uomo di colore vicino all'ostello degli stranieri. compagnia chiamata 02, il PMG è arrivato e li ha trattenuti. Se lo meritava. Ecco questi pseudo-skinhead.
Hamadryas sono una sottospecie di babbuini.

Barbarosa (su un video sulle prostitute in Russia)

Dico che la loro mentalità è così amorevole e non riguarda affatto noi, poiché a molti piace ripetersi come un mantra.

Fino alla fine degli anni '50, l'Azerbaigian era la regione principale Unione Sovietica per la lavorazione di materie prime di idrocarburi e ha mantenuto questo status fino all'inizio dello sviluppo dei territori ricchi di petrolio della Siberia occidentale e l'interesse per il nostro petrolio è diminuito drasticamente. Ma i nostri esperti Siberia occidentale si sono mostrati con il lato migliore. E non solo in Siberia. Questo voglio dire che eravamo conosciuti non solo come venditori di frutta e verdura.
A Samara una volta sono entrata in un negozio e la commessa mi ha chiesto: “Da dove vieni?”. “Da Baku,” dico. "E anche il mio amico ha un ragazzo di Baku, commercia al mercato." Volevo dire che molte persone che scendono dal treno risultano essere bakuviani. Quel ragazzo non aveva voglia di andare al mercato e controllare il russo, si credette sulla parola).
E chiediamoci: "Siamo pronti ad avvicinarci allo stesso venditore ambulante del mercato e chiederci come stanno le cose, come stanno i bambini?" No, non pronto. Siamo più in alto. Siamo studenti azeri, uomini d'affari, medici, ecc. Siamo migliori di loro. E non sono nostri, sono commercianti. Vero, azeri, ma non nostro! Strano, vero?
L'autore ha ragione. Perché più andiamo avanti, più siamo divisi. Ognuno per conto suo.

L'articolo mi è piaciuto .. chiudi .. ma a volte anche i nostri sono sprezzanti, a dire il vero, un motivo c'è .. tali esemplari si sono imbattuti.

Sì, tra la nostra gente ci sono quelli che noi stessi disprezziamo, ma la Russia è piena di coloro che causano disgusto.

Abbiamo parlato di come vivono i nostri compatrioti nelle distese del Volga in Russia. Ora è il momento di scoprire con chi vivono lì. Anche se, cosa c'è da scoprire - dopotutto, tutti sanno da tempo che un azerbaigiano più o meno che si rispetti convive (si sposa anche) in Russia con un russo. Non voglio essere conosciuto come un cosmopolita, ma sottolineo comunque - non con un tartaro, non con un ciuvascio e nemmeno con un azero (e ce ne sono molti), ma con un russo. Perché sta succedendo? Che gusto trovano i ragazzi caucasici caldi nelle bellezze russe? In che modo le frecce del nord trafiggono i cuori dell'est? Cercherò di chiarire come anche una persona si sia rivelata trafitta da una tale freccia.

1. È più facile con i russi. Non si rompono come i nostri, non gonfiano il loro valore. La regola d'oro funziona: sii più semplice e ti contatteranno. È a loro, carissimi, che sono attratti gli uomini azeri (e non solo azeri).

2. Le ragazze russe non cercano di apparire meglio di come sono in realtà. Anche le prostitute, se ti avvicini a loro per strada e chiedi: lavori? Ti risponderanno così com'è. Se tu, Dio non voglia, ti sei avvicinato a una ragazza perbene, lei dirà semplicemente che l'hai confusa. E se vieni per strada con la stessa domanda alla nostra, anche una b da cinque shirvan ..., allora farà un tale trambusto che non sembrerà piccola. E alla fine risulterà che la vergine Maria non può essere paragonata a lei in purezza e purezza, e sarai disonorato per tutta la strada.

3. Divertirsi con i russi. Sono molto più socievoli degli azeri. Possono facilmente bere un paio di bottiglie di birra con te, altrimenti qualcosa di più forte. Non sto ancora parlando di fumare erba. E il nostro fumerà con te tranne che nella toilette o nel seminterrato di un bar. La cosa principale è che puoi facilmente guardare il calcio con loro - niente scherzi su 22 idioti che inseguono una pallina.

4. Sono senza pretese. Solo con loro capisci la tua importanza come ragazzo semplice. Non un portafoglio pieno di soldi. Sono anche pronti a pagarsi da soli in un ristorante, per non parlare trasporto pubblico o taxi.

A loro non importa del tuo status sociale, sei interessante per loro come persona e come uomo capace. Ma nel nostro paese è il contrario: raramente una donna azerbaigiana avrà bisogno di te senza una casa e un'auto.

5. Sono più affettuosi, più amorevoli. Non hanno bisogno di essere accesi dai regali, per loro tu stesso sei un dono. E ciò che all'uomo non piace sentire la sua rilevanza e il suo significato. Non hanno bisogno di "shampoo" o "daidai" - hanno solo bisogno di una brava persona! Non è vero, signori? Quindi, ragazze, non voglio sederti nelle vecchie zitelle - segui i cinque punti sopra!

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Ragazze russe. Feedback da un azero - Russia aperta

Ho vissuto ad Ajigabul per 23 anni. Mio padre ha un'attività in proprio a Baku. Non avevo bisogno di soldi, così come non ne ho bisogno adesso. Ma non si tratta della mia famiglia e adolescenza, ma sulle ragazze russe.

È stato per loro, o meglio per uno, che ho deciso di andare a Mosca. Il motivo è una conoscenza su Internet con Katya, una simpatica ragazza russa con cui ho corrisposto per più di un anno. Mio padre in realtà non approvava la mia scelta di trasferirmi, eppure non mi dissuase.

Ed eccomi qui una settimana dopo a Mosca, sistemato in un albergo. Noleggiato un'auto. Mi sono riposato e ho contattato Katya, con la quale avevamo programmato un incontro. E tutto andrebbe bene se non fosse per la vita notturna di questa città.

Ho dei conoscenti di Baku qui, dei ristoratori che hanno saputo da mio padre che ero arrivato. Poi tutto ha cominciato a girare: ristoranti, club. Grande quantità belle ragazze. Tutto come una selezione, abbagliante, ma allo stesso tempo tutto diverso. Bello, intelligente, groovy.

E perché ho aspettato così tanto con il trasloco? Non capisco.

Mi piacciono molto gli occhi grandi ed espressivi, la pelle chiara nelle donne russe. Ne ho solo voglia.

A proposito, il nostro incontro con Katya è avvenuto un paio di giorni dopo. Abbiamo camminato, girato per la capitale, se la costante in piedi negli ingorghi può essere definita sciare. Bella ragazza russa. Ma sono stato attratto da vita notturna che mi ha affascinato. E Katya non è una fan dei club, è meglio per lei andare al cinema o in un bar tranquillo. Lo sapevo, perché abbiamo parlato per più di un giorno e ho condiviso le sue opinioni finché non sono stato circondato dai miei amici del club.

Giorno dopo giorno, ho visto come conoscevano facilmente le ragazze russe, come accettavano facilmente di fare un giro in macchina dopo un paio d'ore di comunicazione e un mazzo di rose presentato. Come cambiano i loro volti quando si tratta di visitare i ristoranti di loro proprietà. Sì, in Russia è facile impressionare una ragazza con una buona macchina.

Non tutti, ma la stragrande maggioranza dei visitatori di prestigiosi ristoranti e club trovano facilmente linguaggio reciproco con noi, rappresentanti dell'Asia centrale.

Anche le ragazze russe si comportano diversamente dalle nostre. Sono più accessibili, giusto? Secondo le nostre usanze, non ti permetterai una cosa del genere, come in Russia. Questo è particolarmente vero per l'abbigliamento. Scollature profonde, minigonne e abiti corti attirano davvero l'attenzione.

È più facile conoscere le donne russe, è più facile trovare una lingua comune. Sono più rilassati, sono groovy, si divertono sempre, sempre positivi. In una parola, i russi sono molto divertenti. Sono molto più socievoli degli azeri.

Non voglio nemmeno parlare di sguardi. Possano i miei compatrioti perdonarmi, ma ci sono ragazze russe molto più belle delle belle ragazze azerbaigiane. I russi, secondo me, hanno un rapporto da 8 a 10. Cioè, su dieci ragazze, otto sono belle e sbalorditive: cinque o sei su una dozzina.

Un'altra nota è il grande contrasto. Se in un club le ragazze hanno bisogno che tu venga curata e portata al ristorante, allora nei parchi è molto più difficile incontrare donne fantastiche, soprattutto se vieni dal sud.

Questo è il mio secondo terzo anno in Russia e non ho ancora intenzione di partire. Mi piace molto qui. Anche l'inverno non spaventa. A proposito, con Katya, per il bene della quale ho cambiato l'Azerbaigian in Russia, non ha funzionato per noi: non le piaceva la mia compagnia e non l'ho davvero trascinata lì. Perché, se non ne ha bisogno.

Adesso chiacchieriamo online, a volte beviamo un caffè in un ristorante. Ancora meno spesso - camminiamo. Per tutti questi anni non ho sviluppato una relazione seria con nessuno, dato che ci sono così tante ragazze russe. Non potevo fermarmi a uno, in Russia questo non è realistico.

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aspetto, carattere, tipi, religione, relazioni sociali e familiari

Nel nostro tempo, i matrimoni internazionali sono la norma. Le ragazze russe spesso sposano stranieri e i matrimoni con azeri non fanno eccezione. Perché sono preferiti i corteggiatori stranieri? Come sono gli uomini azerbaigiani? Prima di tutto, i ragazzi orientali conquistano le ragazze con la capacità di prendersi cura magnificamente, fare complimenti. Ma è questo che li attrae?

Di che tipo di persone sono, uomini azerbaigiani, e saranno discussi nell'articolo.

Azerbaigiani: caratteristiche generali degli uomini

La maggior parte di loro sono brevi - 170-175 centimetri. Hanno folte sopracciglia nere e grandi lineamenti del viso, ma nonostante ciò, i tipici lineamenti del viso caucasici sono assenti. Innanzitutto hanno il naso dritto e la pelle chiara.

Sono sempre vestiti rigorosamente ed elegantemente e sembrano almeno eleganti e rispettabili.

È un popolo calmo e ordinato, rispetto ad altri gruppi etnici caucasici. Qualsiasi conflitto con loro viene risolto senza urla e pugni. Ma il loro carattere caucasico si manifesta ancora: durante la celebrazione di feste nazionali o religiose.

Queste persone sono fegati lunghi, l'aspettativa di vita media degli uomini azerbaigiani è di 70-72 anni. C'è un villaggio di Talysh nella repubblica, dove l'età di molti residenti raggiunge i 110 anni.

Caratteristiche caratteristiche dell'aspetto

Che aspetto hanno, uomini azerbaigiani?

Come ha osservato l'antropologo sovietico Alekseev Valery:

• Gli azeri hanno gli occhi più scuri dei georgiani e degli armeni;
• più della metà dei rappresentanti di questo popolo ha i capelli blu-neri;
• la loro faccia è stretta e leggermente allungata;
• il naso sporge molto forte;
• l'attaccatura dei capelli è moderatamente sviluppata (leggermente inferiore a quella dei georgiani).

Atteggiamento verso il matrimonio

Va ricordato che gli azeri sono musulmani. Un uomo, secondo le tradizioni islamiche, può avere più mogli (massimo 4). Questo è scritto nel Corano, ma non è praticato nello stato moderno. E anche se un uomo ha più mogli, è obbligato a provvedere a ciascuna finanziariamente, mentre devono vivere nelle stesse condizioni. Cioè, se ha acquistato un appartamento per una moglie, deve acquistare anche un alloggio equivalente per il resto.

Sono molto responsabili sia del matrimonio che della famiglia. Sono rigorosamente guidati dal Corano, che afferma che il matrimonio fa parte della religione, ei credenti più fedeli sono coloro che rispettano e onorano le loro mogli.

Va notato che il Corano non vieta i matrimoni tra un musulmano e un russo, ma è considerato migliore se la ragazza si converte all'Islam. Tali unioni sono possibili solo se si ottiene il consenso dei parenti.

Una famiglia

Come sono sposati gli uomini azerbaigiani?

In una famiglia, marito e moglie hanno i propri diritti e doveri.

Primo, un uomo provvede materialmente alla sua famiglia. In secondo luogo, è obbligato a prendersi cura di sua moglie, alla sua salute e al suo stato mentale, a prestarle attenzione. Gli uomini amano che una donna li obbedisca senza fare domande, anche in questioni come la scelta di un vestito.

Di norma, le donne stanno a casa e crescono i bambini.

Pragmatismo

Quali sono le caratteristiche degli uomini azerbaigiani? La maggior parte di loro sono pragmatici. Nella società, i perdenti maschi non suscitano simpatia, ma al contrario sono condannati o addirittura disprezzati. Ecco perché ogni uomo si sforza di raggiungere il successo e il benessere materiale. Scelgono solo quelle aree che possono portare benefici. Non hanno niente come "lavoro per l'anima".

Gli uomini sono inclini all'autoironia e all'ironia, alla critica e all'autocritica. Hanno un grande senso dell'umorismo, possono essere astuti, amano l'intrattenimento e il divertimento. Amano le cose belle, il comfort e la convenienza, così come il cibo molto gustoso.

Il carattere degli uomini azeri è pacifico, ma irascibile, se la loro dignità e onore, gli interessi e i sentimenti dei parenti stretti vengono offesi.

Socievolezza

Di norma, gli uomini azerbaigiani sono socievoli, amano parlare, trascorrono molto tempo con parenti e amici, spesso ricevono ospiti e vanno a trovarli. Celebrare le vacanze, organizzare feste magnifiche.

Gli uomini rispettano le donne, gli anziani e i superiori.

Molti uomini amano la poesia, loro stessi sanno parlare in modo bello, facendo lunghi ed eloquenti brindisi, raccontando spesso storie istruttive o divertenti. Il ruolo principale nella comunicazione è svolto dalla sincerità e dall'empatia. Non tollerano la solitudine e la mancanza di comunicazione.

"Non cadere nella faccia di fango"

Nella cerchia degli amici, tutti sono uguali, comunicano sinceramente e direttamente. Tuttavia, un uomo cerca di comportarsi con moderazione, non mostra mai emozioni, esperienze e sentimenti. Di norma, hanno fiducia nella società, con dignità, anche se i loro affari vanno molto male. Si chiama "comportarsi da uomo".

Parlare dei tuoi fallimenti, lamentarti, mostrare le tue debolezze nella società non è accettato, loro ridono e basta.

E l'opinione pubblica gioca un ruolo enorme nella vita di un uomo. Per lui è importante come appare agli occhi degli altri, cosa dicono e pensano di lui.

Tra i giovani, questa tendenza è in qualche modo indebolita, i giovani mostrano più liberamente la loro individualità nel comportamento, nell'abbigliamento e nello stile di vita. Ma per un azero di qualsiasi età, la cosa più terribile è perdere la dignità, “perdere la faccia per terra”. Ad esempio, non vedrai mai un azero sdraiato ubriaco per strada da nessuna parte. Quando riceve gli ospiti, l'host metterà tutto il meglio sul tavolo, anche se è l'ultimo.

Nepotismo

La lunga permanenza della Repubblica come parte dell'URSS ha formato un atteggiamento tollerante nei confronti delle violazioni della legge e dell'abuso di posizione ufficiale tra alcuni uomini azeri. Preferiscono costruire relazioni basate sul reciproco accordo e sui legami familiari. Questa caratteristica è inerente non solo agli azeri, ma anche a molti altri popoli. ex URSS. Ma va notato che un azero mantiene sempre la parola data, poiché per lui questa è una "questione d'onore".

Tolleranza

Gli uomini azeri nella maggior parte dei casi non sono nazionalisti. Non sono caratterizzati dalla xenofobia, cioè trattano molto bene i rappresentanti di altre nazionalità. Sono portatori della visione del mondo sovietica, l'unica differenza è che non si considerano atei.

Ma la fede e la religiosità di solito non assumono il carattere di fanatismo.

dignità civica

I giovani mostrano tratti come la dignità nazionale. Reagiscono bruscamente e negativamente a qualsiasi tentativo di insultare gli attributi e i simboli dello stato. Tutto ciò è dovuto al fatto che la nuova generazione è già cresciuta in uno stato completamente indipendente. Le condizioni di un'economia di mercato hanno plasmato i giovani azeri tratti caratteriali come praticità ed efficienza.

Uomini azerbaigiani: come sono in amore e relazioni

Cosa attrae le donne negli uomini azerbaigiani?

Loro, come tutti gli uomini, amano con gli occhi. Per compiacere un uomo simile, devi essere bello e ben curato. Gli uomini amano molto la femminilità. E più una donna appare elegante e luminosa, meglio è. Cosa sono, uomini azerbaigiani in una relazione? Gli uomini amano assecondare i capricci delle donne. Ma devi essere capriccioso in modo bello, civettuolo.

Non tollerano la volontà personale e la testardaggine. Sono leader per natura e non amano essere disobbediti. Per un uomo, una donna è la custode del focolare di famiglia e la madre dei suoi figli. Ecco perché preferiscono che stia a casa e si occupi degli affari di famiglia: cucina deliziosamente, fa il bucato, mantiene l'ordine, si prende cura dei bambini e così via.

Nella loro comprensione, la migliore realizzazione di sé di una donna è essere madre e moglie.

Su Internet, nei forum tematici, molte donne condividono le loro opinioni su come comportarsi con gli uomini azerbaigiani, che tipo di carattere sono. Ma l'opinione più carismatica è quella del presentatore televisivo Musevi Gunel, azero di origine residente negli Stati Uniti. Ha pubblicato la sua opinione sugli uomini azerbaigiani sulla rivista online EveryAzeri. Cosa sono, secondo lei?

• Sembrano messi insieme un messicano, un inglese e un arabo.
• Sono molto riverenti, rispettosi e amorevoli verso le loro madri.
• Soddisfatto e sicuro di sé.
• Camminano sempre a testa alta e dimostrano la loro sicurezza.
• Gli uomini azeri amano governare, sono grandi padroni. Devi vivere secondo le loro regole e obbedire sempre, accettare tutte le condizioni.
• Amano la bella poesia.
• A loro piacciono le cose belle, i vestiti alla moda, i profumi di marca: tutto questo è molto importante per loro. Sono interessati alla moda a volte più delle donne.
• Sono pronti a qualsiasi sacrificio per il bene dei loro eletti.
• Sono molto premurosi, faranno di tutto per far sentire felice una donna.

Tutto sta cambiando

I giovani azeri sono molto diversi dagli uomini della generazione media. L'autocoscienza e l'orgoglio nazionali sono sorprendenti. Sono più consapevoli di se stessi come cittadini di uno stato indipendente separato.

I giovani praticamente non bevono alcolici. Le feste sono accompagnate dal bere il tè con i dolci orientali.

I giovani seguono gli ultimi film, vanno a teatro, vanno ai concerti, giocano a domino oa backgammon.

I giovani moderni sono meno romantici e sognanti. Sono più pragmatici e laboriosi. Amano dedicare il loro tempo libero allo sport, all'autoeducazione, all'autosviluppo.

La gioventù è diventata più individuale. Il ritmo accelerato della vita ha portato al fatto che i legami sociali si sono indeboliti, la comunicazione con parenti e amici è stata limitata. Anche uomini di mezza età dentro tempi recenti visita meno e trascorri del tempo con gli amici.

Invece di una conclusione

L'articolo ha rivelato i tratti caratteristici degli uomini azerbaigiani, cosa sono nell'amore, nelle relazioni e nella vita di tutti i giorni. Ma ricorda che ogni persona è diversa. Uno è molto parsimonioso, un altro è stravagante, il terzo è avaro, il quarto è parsimonioso. Tutto è molto individuale e i tratti caratteriali di un uomo azero descritto nell'articolo potrebbero non essere assolutamente caratteristici di una persona in particolare. In questo caso, gli assiomi semplicemente non esistono ...

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Donne senza passato, o l'amore di un uomo azerbaigiano

Una volta abbiamo cercato di analizzare quali qualità apprezzano le donne azerbaigiane negli uomini. E ora è il momento di considerare la stessa questione dal lato opposto ... Quindi cosa attrae più spesso gli uomini azerbaigiani nelle donne?

Incontro con i vestiti

Cominciamo con il banale. Gli uomini amano con gli occhi, e in particolare gli uomini azerbaigiani. Quindi, per accontentarli, una donna, prima di tutto, deve essere bella o, almeno, ben curata. E lascia che l'Europa difenda la naturalezza e la negligenza artistica quanto vuoi, ma il glamour, il trucco accurato, i bei vestiti, i tacchi alti sono ancora popolari in Azerbaigian ... In generale, la femminilità sfacciata, per così dire. Più la ragazza appare luminosa ed elegante, più possibilità ha di raccogliere una collezione di cuori maschili svolazzanti.

Sottigliezze e paradossi della diplomazia amorosa

Se eseguiamo un'analisi linguistica delle canzoni azerbaigiane - sia popolari che di compositori - allora, sicuramente, risulterà che una delle parole più usate in esse è la parola "naz" e i suoi derivati ​​... È successo proprio così che nella rappresentazione del nostro popolo una donna è semplicemente obbligata a crollare ed essere capricciosa, e un uomo - ad assecondare pazientemente questi capricci. Ed essere comunque toccato allo stesso tempo. Questi sono i "giochi matrimoniali" ...

Quindi, si scopre che gli uomini azeri amano le ragazze capricciose e permalose. MA! C'è un punto molto importante: la ragazza deve abilmente buttare via tutti questi "trucchi", altrimenti non attirerà, ma, al contrario, respingerà quest'uomo. Devi essere capriccioso in modo bello, giocoso, civettuolo, in modo che la persona amata ammiri ... Questa è un'intera arte. Fortunatamente, la maggior parte delle ragazze azerbaigiane sono già nate con questo talento.

Tuttavia, è importante non esagerare qui. Gli uomini orientali sono ancora leader per natura e sono pronti a perdonare i loro amati dolci capricci, ma non la testardaggine e la caparbietà. Testardo nelle sciocchezze, uno deve obbedire a LUI quando si tratta di qualcosa di grande. Non vuoi obbedire? Signore, almeno fai un'apparizione. E già lì...

Il primo e unico Probabilmente, se senza astuzia, quasi ogni uomo, indipendentemente dalla nazionalità, vorrebbe essere il primo e l'unico nella vita del suo prescelto. Ma per un azero, questo momento è particolarmente doloroso ... Vuole davvero credere che la ragazza per tutti i suoi 18, 25 o 30 anni abbia fatto solo quello che stava aspettando il suo aspetto, non interessandosi a nessun altro, non cadendo in amare con chiunque e non incontrare nessuno. In generale, grosso modo, la maggior parte degli uomini azerbaigiani ama le donne senza passato. Bene, o almeno con un minimo passato. Pertanto, le donne intelligenti, per non ferire la fragile psiche dello sposo, semplicemente non gli parlano delle loro precedenti relazioni. È vero, qui a Baku, dove quasi tutti si conoscono, se non direttamente, attraverso qualcuno, è abbastanza difficile cospirare. Ma se ci provi...

Kinder, kirche, künhe

Per un uomo azero, la donna è prima di tutto la custode del focolare e la madre dei suoi figli. E affinché possa far fronte con successo a questa missione responsabile, il lavoro non dovrebbe richiedere troppo tempo. È importante per il nostro uomo che sua moglie cucini deliziosi dolma, mantenga la casa pulita e in ordine e controlli le lezioni dei bambini e non stipuli contratti che porteranno milioni agli zii di altre persone.

E anche se un uomo parla molto e magnificamente del fatto che una donna, si dice, ha bisogno dell'autorealizzazione, che ha diritto a una carriera di successo, ecc. - non credere. Tuttavia, in fondo, crede che non ci sia carriera migliore per una donna della carriera di una casalinga, e la migliore realizzazione di sé è quella di essere moglie e madre. In generale, come dicevano i tedeschi, "kinder, kirche, künhe" - "bambini, chiesa, cucina".

Ma se decidi di lasciare del tutto il lavoro e rimanere a casa, molto probabilmente questo sarà accettato con entusiasmo ...

Fidanzate "cattive".

Tek-s... Sembra che i punti principali siano stabiliti. Sono rimaste poche cose. Tale, ad esempio, come "una buona famiglia" - inoltre, ogni strato sociale interpreta questo concetto a modo suo. Per alcuni, una buona famiglia è la reputazione impeccabile di mamma, papà, sorelle, fratelli e altri parenti; per qualcuno - benessere; per altri - il grado accademico dei genitori ... In una parola, ci sono molte opzioni.

E inoltre, sarebbe bello se tutti gli amici della ragazza si spegnessero subito dopo il matrimonio, o meglio, anche prima. Bene, non si sono estinti, quindi sarebbero partiti per il Paraguay. In generale, in modo che in qualche modo scompaiano dalla vita di una ragazza. Perché le ragazze sono percepite dalla maggior parte degli uomini come un male ambulante. Si crede che gli amici vita familiare nocivi e persino pericolosi, come una falena per una pelliccia di visone. Perché distraggono, influenzano negativamente, ecc., ecc.

Ecco una tale "analisi dei sentimenti si è rivelata". Ma in fondo, in effetti, i sentimenti sono tutt'altro che sempre suscettibili di analisi, giusto...?

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Matrimonio di una donna russa e un azerbaigiano

Di recente, i matrimoni internazionali in Russia sono diventati praticamente la norma. Le donne russe spesso sposano stranieri che vengono qui per studiare o lavorare, oppure cercano uno sposo da un altro paese tramite agenzie matrimoniali o speciali siti di incontri. Cosa spinge una donna russa a sposare, ad esempio, una musulmana?

Non ci sono davvero abbastanza corteggiatori locali? Sul sito intdate.ru, più di un articolo è dedicato a questo problema.

C'è un'opinione secondo cui la popolarità degli stranieri come futuri mariti è spiegata dal fatto che gli uomini russi in molti modi deludono i loro compatrioti. Non cercano di conquistare una donna con affetto e tenerezza, non riconoscono un lungo corteggiamento romantico e nella vita familiare si comportano in modo filisteo, non mostrano il dovuto rispetto per la moglie e spesso diventano completamente dipendenti dall'alcol.

In contrasto con loro, gli uomini orientali sanno come prendersi cura in modo bello, sanno come dire i complimenti correttamente e bevono alcolici in piccole quantità e, molto spesso, solo in luoghi appositamente designati. Quindi si scopre che in generale sembrano più vantaggiosi.

Le ragazze che si sposeranno e si trasferiranno all'estero per la residenza permanente lo sanno in molte Paesi orientali le tradizioni moderne dell'Occidente si stanno diffondendo, cambiano le opinioni sulla famiglia e sulla posizione delle donne nel paese nel suo insieme. Questo ci fa sperare che, ad esempio, il matrimonio di una ragazza russa e di un'azerbaigiana non la porti alla schiavitù domestica in un harem.

A proposito, un'alleanza con i rappresentanti di questo popolo è abbastanza comune in Russia. Allo stesso tempo, capita spesso che ciò non significhi affatto che la nuova famiglia si trasferirà in Azerbaigian. Succede che, al contrario, gli azeri sposino russi per ottenere il diritto legale di lavorare, vivere nel paese ed eventualmente la cittadinanza. È del tutto possibile che allo stesso tempo la prima moglie di un uomo vivrà in Azerbaigian, al quale invierà sicuramente parte dei soldi guadagnati.

E non stupitevi, perché, secondo la tradizione islamica, sebbene ciò non sia particolarmente incoraggiato nei moderni stati orientali, un musulmano può avere diverse mogli, fino a quattro. Questo è scritto nel Corano. Per fare questo, un azerbaigiano deve provvedere finanziariamente a ciascuna moglie e, cosa non meno importante, essere ugualmente equo con tutte le sue donne. In considerazione di ciò, molti uomini orientali che non sono sicuri di poter soddisfare queste condizioni preferiscono i matrimoni monogami.

Gli azeri sposano donne russe? Naturalmente, vale la pena notare che gli azeri, come, in linea di principio, tutti i musulmani, sono molto responsabili nei confronti della famiglia. Ci sono molti esempi felici di russo + azero, la storia di Katerina ne è la prova. Qui sono guidati dal Corano, che dice che il matrimonio è metà della religione, e che i migliori credenti sono quelli che rispettano le loro mogli.

Per quanto riguarda le unioni con donne non musulmane, ad esempio, il matrimonio di una ragazza azerbaigiana e una russa, tale matrimonio non è proibito dal Corano, ma è considerato indesiderabile fino a quando l'altra parte non si converte all'Islam.

Sebbene, in generale, la conclusione di una tale alleanza sia del tutto possibile se si ottiene il consenso dei parenti più anziani ed entrambe le parti accettano il matrimonio. A proposito, questo vale anche per un matrimonio con una donna musulmana: l'unione non verrà riconosciuta se la sposa è costretta a sposarsi con la forza. Un altro prerequisito è la presenza alla cerimonia del padre o del parente maschio della sposa, oltre a due testimoni, necessariamente musulmani. Su intdate.ru puoi leggere le tradizioni nuziali e altre nazioni musulmane.

Le ragazze azere e russe sposate iniziano a vivere secondo determinate regole. Ciascuna delle parti avrà d'ora in poi i propri doveri e diritti. Oltre al fatto che un uomo si impegna a provvedere finanziariamente alla sua famiglia, deve anche prestare attenzione a sua moglie, prendersi cura del suo sviluppo spirituale e della sua educazione. Una donna è obbligata a obbedire al marito in tutto, fino alla scelta dei vestiti.

Il divorzio, secondo la consuetudine, può aver luogo se uno dei coniugi non adempie ai propri doveri. Ma prima, la coppia vivrà semplicemente separatamente e solo allora divorzieranno ufficialmente. C'è tempo per assicurarsi che la donna non sia incinta. I bambini sono un segmento molto protetto della popolazione nei paesi musulmani.

Indubbiamente, se un azero e un russo si sposano e si trasferiscono a vivere in Azerbaigian, la ragazza dovrà abituarsi al nuovo paese con le sue tradizioni e costumi, che, a prima vista, le sembreranno molto insoliti, se non selvaggio. Leggi come le tradizioni azere influenzano la vita futura di una coppia nella storia di Marina sul nostro sito web.

In primo luogo, è abbastanza probabile, soprattutto se il marito e la sua famiglia non vivono in una grande città moderna, la ragazza dovrà rimanere costantemente a casa. In campagna, infatti, la maggior parte delle donne non studia, non lavora e, in genere, non si sviluppa in alcun modo e non si realizza.

Cosa fanno le donne azerbaigiane? Allevano figli, gestiscono la casa (tuttavia, nelle famiglie benestanti le governanti lo fanno), vanno a trovarsi (se al marito non dispiace che la moglie esca), fanno un po' di giardinaggio e giardinaggio. I guadagni qui sono uomini che sono spesso impiegati nel campo del commercio, dell'acquisto e della rivendita di beni.

In secondo luogo, è difficile abituarsi allo stile di vita dei credenti: digiuno, rituali di preghiera regolari, tradizioni religiose e molto altro.

In terzo luogo, oltre alla necessità di abituarsi al clima locale, le donne russe sono anche costrette a cambiare le loro preferenze di gusto: quasi tutto il cibo è molto grasso, difficile da digerire. Gli azeri hanno l'ospitalità nel sangue, quindi le loro feste sono abbondanti e più volte al giorno, per non parlare del bere il tè.

In quarto luogo, dovrai rinunciare a vestiti corti e aperti, pantaloni, colori vivaci nei vestiti e nel trucco e, forse, se questo è consuetudine nella famiglia del marito, dovrai persino indossare una sciarpa. E, naturalmente, nessun consumo di alcol o tabacco.

In generale, l'atteggiamento degli azeri nei confronti dei russi, comprese le donne, è abbastanza positivo, anche se con una leggera punta di disprezzo, come infedeli. Ma se le ragazze che sono venute in Azerbaigian rispettano questo paese ospitale, i suoi usi e costumi, allora questo stato orientale diventerà per loro una seconda patria.

Victoria, in particolare per intdate.ru

intdate.ru

Perché gli azeri possono amare solo gli azeri

Ho un amico. Odia ferocemente quasi tutti i rappresentanti dei popoli russo e ucraino, li chiama pubblicamente prostitute e troie. Il motivo di un così grande odio, che a volte arriva al razzismo, non lo so e quindi sono perso in congetture. Molto probabilmente ci sono ragioni puramente personali per questo: forse lei o il suo caro amico aveva una specie di slavo che ha portato via il contadino, non presumo di dirlo, ma molto probabilmente è esattamente quello che è successo. Ma io, come terry liberale, sono sempre confuso da tali affermazioni nello stile del 3° Reich. Bene, non puoi generalizzare l'intera gente. Tuttavia, c'è del vero in ogni cosa e penso che dovrebbe essere analizzato questa domanda. In primo luogo, non mettiamo in discussione il fatto: gli azeri sono davvero avidi di donne russe. Hanno esattamente quello che non riescono a trovare nelle donne azerbaigiane. Per lo più si prendono cura di se stessi, non sono così inespugnabili, sono bionde. In secondo luogo, per un tipico azerbaigiano, l'amore è qualcosa di puramente fisico. È venuto, sezione, inserito. Questo è tutto amore. È come un 15° adolescente. Il guaio è che, i miei fratelli di sesso, spesso rimangono tali adolescenti fino a 50 anni. Non cresceranno mai, non lo sapranno mai vero amore. Sinceramente mi dispiace per loro. Ecco perché corrono da russi e ucraini e il mio amico non dovrebbe essere triste. Ebbene, questi sottoboschi d'amore non valgono la pena, non ne valgono la pena.

Tuttavia, vorrei scrivere di veri azeri. Un vero azerbaigiano può amare solo un vero azerbaigiano. Questo non è razzismo, in nessun modo. Apparteniamo solo al tipo di persone che hanno il tradizionalismo nel sangue. Questa non è una mentalità famigerata o visioni religiose, a cui spesso non frega niente di quando gli ormoni nel sangue iniziano a giocare. È qualcos'altro. Un azerbaigiano normale, sano, istruito che non soffre di perversioni sessuali, secondo la mia opinione puramente personale, può essere felice solo nel matrimonio con una donna azerbaigiana con qualità simili. Non lo spiegherò in dettaglio, dirò solo che la vita di una persona in famiglia non è solo sesso. La vita insieme è conversazioni, discussioni e infine conflitti. Riesci a immaginare che tipo di follia accade quando un marito urla in azero e sua moglie in russo o, peggio ancora, in ucraino.

Perché sto scrivendo un post così non standard per me stesso? Al mattino ho sentito quanto sproporzionatamente poco amore abbiamo. Tutti i miei amici si sposano esclusivamente, con qualsiasi intenzione. Voglio dire che devi amare e sposare solo le persone giuste e giuste per te. Non lasciarti ingannare dall'attrazione fisica, ama con tutte le parti del corpo, dell'anima e della mente, bacia e scappa.

tommycus.livejournal.com

Come vivono le donne in Azerbaigian: il femminismo

Sono residente nella città di Baku, i.е. capitale, ha studiato in russo e potrebbe non sapere tutto. Ma chi lo sa? Quindi andiamo.

Non c'è una sola donna ministro in Azerbaigian. E non lo era, per quanto ne so. C'è solo il presidente del comitato per la famiglia, le donne ei bambini. L'Ombudsman è una donna. Ci sono deputate donne, ma non così tante.

Molto dipende dalla famiglia in cui è nata la ragazza. In una famiglia intelligente, riceverà un'istruzione, compresa l'istruzione superiore, le verrà costantemente ricordato il valore della conoscenza, l'importanza di una carriera e così via. In ambienti meno istruiti, così come nelle famiglie di immigrati dalle regioni, potrebbe non nascere affatto. Il problema degli aborti selettivi è piuttosto acuto in Azerbaigian. La parte progressista della popolazione considera questa ferocia, tuttavia, tale abotaggio continua a essere compiuto. Lo stato sta lentamente combattendo questo, a volte agli uzisti è vietato nominare il sesso del bambino. Tuttavia, in pratica, non ho visto molti progressi. La moglie del fratello del marito è incinta e le è stato comunicato il sesso del bambino senza problemi. Si ritiene che il ragazzo diventerà la spina dorsale della famiglia, porterà sua moglie a casa e la ragazza andrà a casa di qualcun altro e cucinerà persino la dote.

Come ho già notato, in molte famiglie viene impartita l'educazione Grande importanza. Tuttavia, il livello di istruzione nel nostro paese è piuttosto basso. Succede spesso che le ragazze in regioni remote semplicemente non possano andare a scuola, specialmente al liceo.

Ancora una volta, tutto dipende dalla famiglia. In una famiglia, una ragazza è libera, può incontrare ragazzi, ecc. In un altro, è accompagnata a scuola dai suoi genitori, da un autista in macchina o da suo fratello. Se i genitori scoprono che ha un ragazzo, diventa una tragedia per la famiglia. Pertanto, le ragazze spesso nascondono la loro relazione.

Verginità

Il problema più doloroso è la verginità. Ogni donna azerbaigiana è obbligata a mantenere la sua verginità fino al matrimonio. Un ragazzo raro accetterà di sposare una non vergine. Una percentuale ancora più piccola lo dirà ad alta voce. Pertanto, le operazioni di imenoplastica hanno guadagnato grande popolarità. Alcuni uomini dividono le donne in "per la famiglia" e "per una passeggiata".

La possibilità per una donna divorziata di risposarsi è piuttosto bassa, dal momento che non è più una ragazza, e così via. Anche la convivenza prima del matrimonio non è gradita, molti non affittano appartamenti a coppie non sposate, poiché la polizia corrotta potrebbe venire e dire che nell'appartamento è stato trovato un bordello. Richiedi denaro.

Molte donne lavorano. Alcuni credono addirittura che sia più facile per una donna trovare un lavoro che per un uomo. In alcune famiglie il marito può vietare alla moglie di lavorare, ma lei potrebbe non obbedirgli. Non poche donne manager.

Un uomo azero considera un peccato per se stesso non provvedere alla sua famiglia, quindi personalmente non ho visto quelli seduti sul collo di sua moglie (ma questo non significa che non esistano). Spesso sono le donne a gestire le finanze della famiglia. In Azerbaigian, grande importanza è attribuita alla ricchezza, a guardare il livello, molte ragazze indossano abiti in stile classico, tacchi e gioielli d'oro.

I parenti dello sposo sono obbligati a dare alla sposa doni, oro, ecc. I parenti della sposa le danno una dote: mobili, stoviglie, ecc., ad es. arredare completamente l'appartamento. Tutto dipende dalle capacità finanziarie, a volte viene preso un prestito per questi scopi. Ai matrimoni vengono invitati molti ospiti, dalle 100 alle 500 persone (200-250 in media), che portano soldi. Non puoi venire al matrimonio, ma è auspicabile inviare denaro. Se uno degli sposi era al tuo matrimonio, sei obbligato a inviare denaro, come per ripagare il debito. Spesso al matrimonio guadagnano soldi extra, che normalmente vanno agli sposi novelli.

A Baku, inoltre, è consuetudine che la famiglia dello sposo offra agli sposi un appartamento separato. Ma non tutti lo fanno.

Nelle zone rurali sono comuni i matrimoni di famiglia, i matrimoni tra cugini, ecc. La nonna mi ha suggerito di sposare il figlio di suo fratello (la nonna è il figlio maggiore, che suo fratello era il più giovane di 5 figli, quindi suo figlio aveva solo 5 anni più di me). Ho rifiutato.

Anche i matrimoni combinati sono abbastanza comuni. La madre del ragazzo può cercare una corrispondenza adatta per lui. Allo stesso tempo, non è un dato di fatto che il ragazzo stesso sia d'accordo, ci sono controversie nelle famiglie per questo, la domanda è chi spremerà chi. È lo stesso con le ragazze, alcune sono più malleabili, altre sono state allevate per essere più indipendenti.

Dopo il matrimonio iniziano le pressioni dei parenti sul tema dei figli. Molte persone partoriscono nel primo anno dopo il matrimonio Quasi tutti intorno a loro sono interessati alla questione della prole: non appena sono trascorsi 1-2 mesi dopo il matrimonio, una raffica di domande cade sugli sposi novelli. C'è anche una parola speciale: birshey-mirshey var? Quelli. c'è qualcosa? I bambini ai nostri giorni in famiglia in media 2-3.

Le pulizie spesso sono interamente a carico della donna. La distribuzione tradizionale - il marito deve portare i soldi alla famiglia, la moglie - per occuparsi della vita di tutti i giorni. Tuttavia, poiché molte donne lavorano, il quadro è desolante.

Nella capitale si sviluppa l'istituto delle tate, delle ragazze alla pari e delle imprese di pulizie, dove lavorano anche uomini. In provincia questo è molto più difficile.

Nelle zone rurali, ea dire il vero, nelle aree urbane, il problema degli alloggi è acuto. La generazione più anziana è spesso contraria alla separazione dei più giovani, in modo che i figli portino le nuore a casa del padre. Lì, tutte le faccende domestiche ricade su di loro.

A causa della difficile situazione finanziaria, il marito può partire, ad esempio, in Russia per lavorare. Lì può creare una seconda famiglia non ufficiale e sposarsi ufficialmente se il matrimonio non è registrato qui (cosa che a volte accade anche nei villaggi). E la povera moglie sta con il suocero e li serve in ogni cosa...

Va notato che, ad esempio, Baku è una città petrolifera. Se potessi più o meno restare in quest'area, tutto andrà bene per te, sarai ricco, ecc. Ci sono i soldi, non tutti, ma ci sono... E quando ci sono i soldi, ci sono i vantaggi. Se no, se vivi in ​​zona, puoi solo dispiacerti per...

C'è molto altro da scrivere, ma per ora mi fermo qui. Fai domande, sarò felice di rispondere)

Inimicizia tra armeni e azeri e ha ottenuto la migliore risposta

Risposta di Mikhail Karpenkov [guru]
Come cosa? Territori, in particolare Karabakh.
Tieni anche presente che gli armeni sono cristiani, gli azeri sono musulmani!
Samvelych
Guru
(3675)
Gli armeni non sono caucasici ma indoeuropei (un gruppo imparentato con i greci) nella famiglia ariana, anche gli azeri non sono caucasici ma turchi ...

Rispondi da sasha[guru]
Nagorno-Karabakh.

Rispondi da Yoamvelych[guru]
non presumibilmente, ma un fatto riconosciuto da metà del mondo civile ... Gli azeri sono gli stessi turchi, che anche (nella maggioranza) volevano (vogliono) la completa distruzione degli armeni ... guarda il "grande Turan" lì non c'era posto per l'Armenia (osso in gola), le ambizioni imperialiste e sciovinistiche sono rimaste (Karabakh88-94), si sono interrotte, quindi non gli piace.
i turchi erano tribù nomadi barbare e combattevano con tutti i loro vicini (qualcuno fu completamente distrutto, qualcuno fu turkificato), lo stesso destino attendeva gli armeni, gli armeni resistettero, volevano vivere, quindi non gli piace ...

Rispondi da Elik Farik[guru]
Chi non conosce la storia, non risponda a questa risposta gli armeni che si trasferirono nel Nagorno-Karabakh dopo il Trattato Turkmenchay del 1828, non solo dalla Turchia e dall'Iran prima di loro, i turchi vivevano in queste terre e gli Udins Udins erano cristiani che erano i prima ad accettare il cristianesimo a Kafkaz (prova del tempio nella città di Sheki il tempio più antico) ma quando gli arabi si impadronirono di queste terre, parte degli Udi si convertì all'Islam e altri rimasero cristiani nel Nagorno-Karabakh ci sono templi di Gandzasar Dadivank che appartengono agli Udin, ma nel 1836 la Russia zarista li unì con la forza alla Chiesa Grigoryan e tutti i loro documenti furono distrutti anche il loro alfabeto di cui gli armeni si appropriarono e questi in epoca sovietica, i cognomi degli Udin furono cambiati in modo che venissero dati come Armeni, la fine dei loro cognomi è diventata Yang, ma non sono armeni degli Udin, non solo nel Nagorno-Karabakh, vivono a Belokan a Sheki e nella regione di Oguz e lì hanno chiese fino all'VIII secolo c'era uno stato di Kafkaz Albania lì, non solo erano turchi Lezgins georgiani ben 26 tribù vivevano e kt o dice che il Nagorno-Karabakh appartiene agli armeni, mentono clamorosamente chi non crede, lascialo entrare nella pagina delle mie risposte, lì troverai molto in Oudins e nel Nagorno-Karabakh e scopri chi ha ragione e chi ha torto , e alla fine voglio dire che piangiamo la memoria dei Khojlan sterminati il ​​26 febbraio Gli armeni del Nagorno-Karabakh sono vuoti, Dio li punirà per questo

Rispondi da snowboarder[guru]
elik farik capisci anche quello che scrivi?
Vai al link del sito e traduci la parola "tesoro" (gandz) in armeno e ascolta la traduzione, quindi traduci la parola "montagne" (sar) in armeno e ascolta la traduzione. GANDZASAR tradotto dall'armeno significa "montagna di tesori". E che gli Udin diedero alla chiesa un nome armeno?
Link a Wikipedia su Gandzasar e Dadivank (si dice chiaramente che si tratta di chiese armene)
Ho visitato Gandzasar l'estate scorsa e posso dire con sicurezza che questa è architettura armena (almeno prima di scrivere qualcosa, studia un libriccino di architettura). allo stesso modo puoi tradurre le parole "monastero" (VANK) e ascoltare la traduzione, ecc.
E infine, dov'è la tua fonte di informazioni? che nei siti nativi? Puoi fornire una fonte internazionale come Wikipedia, dove dice questo?

Rispondi da Pollopa prldio[novizio]
Gli armeni in tutte le battaglie e le battaglie oneste strapparono i turchi fino a quando non li batterono alle spalle! Gli azeri sono nomadi che vogliono il Karabakh, ma non capiscono che è impossibile sconfiggere il popolo! La loro leadership comprende che non saranno in grado di sconfiggere gli armeni con alcuna azione militare, inoltre non stanno sorvegliando il mais lì, l'Armenia ha un esercito pronto per il combattimento! Tanto per tenersi sulle loro sedie, imitano una guerra con centinaia di soldati che perdono e cercano di nascondere le perdite ad ogni costo

Rispondi da Danil Gusenov[novizio]
Gli armeni sanno di vivere sul suolo azerbaigiano Anche il presidente Serzh Sargsyan
politico armeno
Personaggio politico, statale e militare armeno. Presidente dell'Armenia dal 2008. Wikipedia
Nato il 30 giugno 1954 (62 anni), Stepanakert, Regione autonoma del Nagorno-Karabakh, Azerbaijan SSR, URSS
Partito Partito Repubblicano d'Armenia
Sposato con Rita Sargsyan (dal 1983)
GenitoriNora Sargsyan, Azat Sargsyan
BambiniAnush Sargsyan, Satenik Sargsyan

Rispondi da Jalala[novizio]
La Grande Armenia esisteva prima di Tigran 2, dopo la sconfitta di Tigran 2 Pompeo non aveva più la Grande Armenia. Dopo più di 20 secoli a.C. e fino al trattato Turkmenchay del 1819 tra Russia e Iran, i Khay furono reinsediati nell'Irevan Khanate (una delle province o khanati dell'Azerbaigian) I Khay furono reinsediati da Maragi (Iran) e dalla Turchia. Tutta la prova del censimento, il Trattato Turkmenchay è nei documenti storici di RF. L'Armenia moderna è una repubblica monopolistica, che è un "cuscino" nel Caucaso, tra la Turchia e l'Azerbaigian e l'Iran. Da ciò, l'Armenia è protetta dalla base russa. Come dice Zhirinovsky, chi è l'Armenia senza la Russia? Il territorio dell'Iravan Khanate è il primo pretesto per odiare gli azeri nei confronti degli armeni, poi, per ordine di Stalin, il territorio dell'Azerbaigian - Zengezur fu ceduto, sin dagli anni '50 dell'Ottocento, a una banda sponsorizzata di terroristi armeni conosciuta in tutto il mondo - Dashnaks , Asala, Fidains, ecc., commisero non pochi attentati terroristici e omicidi sul territorio del Caucaso e non solo. 1905 Attacchi a Baku guidati dai bolgisiti, nel 1918 più di 30mila persone furono uccise in 2 giorni .. e così via fino al 1989, le rappresaglie degli azeri che vivevano in Armenia durante l'URSS, da cui divamparono Sumgayit. 1990 - 1992
Il 20 gennaio, guidati dall'esercito di Gorbaciov e dalle forze armate armene in una notte, i carri armati hanno investito civili e ucciso più di 100 persone. 1994, secondo lo scenario pianificato, fu preso il Karabakh. Uccise più di 5mila persone, bambini e donne anziane. Più di 10mila sono stati fatti prigionieri e sono tuttora in cattività.Ogni anno i soldati vengono calati ai confini militari del Karabakh. Gli armeni inseriscono una granata nelle bambole e le calano lungo il fiume, così in passato. una ragazza è morta.
Questo è quello che ho scritto in generale. Non c'è un solo fatto di attacchi agli armeni da parte di azeri nella storia. (Sumgayit è un'azione pianificata, 32 persone sono morte, di cui metà erano azeri e metà armeni)
Stai ancora dicendo perché agli azeri non piacciono gli armeni??? Perché questa è una banda di hai, terroristi e assassini. Che sono educati a odiare i turchi.
Sebbene non ci sia stato un genocidio armeno. Questa è una storia inventata e pro-PR della lobby armena. La Turchia ha più volte annunciato la raccolta di documenti storici, ma il governo armeno rifiuta, perché mentono e non hanno prove.

Rispondi da Rishad lowcar[attivo]
Gli armeni sono un popolo che cerca di dimostrare di essere "tiro". Rubare la cultura di tutti i paesi intorno.
Ed essere solo tra i popoli turchi in una posizione geografica. Allora chi sono? Da dove vengono? Ariani? Non dirmi..) Eri bianco prima del 1915? si, no) solo un popolo che ha vissuto in Iran, Turchia, Russia.

Rispondi da Rashad Chan[novizio]
I turchi e il governo russo sono responsabili di tutto. Furono loro a reinsediare gli armeni dall'Anatolia nel Caucaso. Il 26 maggio 1918, i georgiani si autodeterminarono, il 28 maggio - gli azeri. Allora le terre, per cui tutto l'Occidente voleva creare l'Armenia, erano sotto il giogo della Turchia ottomana. Per non cedere agli armeni nemmeno un millimetro delle "loro" terre, i turchi consegnarono ai russi le chiavi della Transcaucasia. Non si sa mai, e sulla base del Trattato di Batumi dell'11 maggio - 4 giugno, gli azeri hanno dovuto cedere 12.000 metri quadrati agli armeni. km per l'autodeterminazione del popolo armeno. E poi già nel 1920 la parte occidentale di Zangezur, nel 1921 le terre dai confini con la Georgia a Kelbajar, nel 1922 parte delle terre georgiane furono cedute agli armeni. L'area dell'Armenia, riconosciuta dalla Turchia il 4 giugno 1918, era di 12.000 metri quadrati. km. Ora l'area dell'Armenia è di 29.743 mq. km. E nessuno si rende conto di come dal 1920 al 1922 abbiano accecato la SSR armena - l'Armenia di oggi?

La realtà politica dell'intera nostra regione non può essere immaginata senza la Repubblica dell'Azerbaigian, uno stato situato nell'est della regione. I vantaggi dell'Azerbaigian sono la sua posizione geografica favorevole e le significative riserve di petrolio e gas. Una parte significativa dell'Azerbaigian si trova sulla Grande Via della Seta, che un tempo collegava l'Europa con i paesi dell'Asia centrale e dell'Oriente classico. E se la neonata Repubblica Democratica dell'Azerbaigian (ADR) non era percepita da molti politici dell'inizio del XX secolo come un'entità statale seria e stabile, allora la moderna Repubblica dell'Azerbaigian è una realtà geopolitica che non può essere ignorata.

Per la prima volta, l'autoproclamazione dell'ADR avvenne a seguito del rovesciamento dello zarismo in Russia e, di conseguenza, del crollo dell'Impero russo. Poi molti territori si sono allontanati dalla Russia, inclusa la Transcaucasia. Alla fine di maggio 1918, armeni, georgiani e tartari caucasici, o, come venivano anche chiamati, turchi transcaucasici (turchi), proclamarono i loro stati, rispettivamente denominati Repubblica d'Armenia, Repubblica Democratica Georgiana e Repubblica Democratica dell'Azerbaigian. Ma se armeni e georgiani avevano già tradizioni secolari della propria statualità, allora i turchi transcaucasici che vennero nella regione acquisirono lo stato per la prima volta e non avevano un vantaggio numerico nel territorio proclamato dalla Repubblica Democratica dell'Azerbaigian. La maggior parte della popolazione della neonata repubblica era composta da armeni indigeni, talish, lezgin, parsi, avari, tsakhur, udin e altri resti di tribù albanesi.

La proclamazione da parte dei turchi transcaucasici del "loro" stato nazionale divenne possibile solo grazie all'intervento militare dell'esercito regolare turco al comando del generale Nuri. Ma anche dopo, il governo fantoccio della Repubblica Democratica dell'Azerbaigian non ha potuto entrare a Baku, proclamata capitale dell'ADR, per più di cento giorni. Il 15 settembre 1918 Baku fu catturata dall'esercito turco, sulle cui baionette entrò in città il governo dell'Azerbaigian. La caduta di Baku, difesa da rappresentanti di quasi tutte le nazionalità che abitavano la città, si concluse con un sanguinoso massacro della popolazione cristiana, in primis armena. A seguito di un'orgia di tre giorni di richiedenti turchi e bande armate di turchi transcaucasici, nella città furono massacrati oltre 30.000 residenti di nazionalità armena.

Il nome "Azerbaigian" era il risultato di una strategia panturca volta a preparare il terreno per future rivendicazioni territoriali al vicino Iran, le cui province settentrionali portano questo nome da quasi due millenni e mezzo. Rispondendo alla sconcertante domanda degli studenti di Baku, lo storico accademico V.V. Bartold ha scritto: "... il termine Azerbaigian è stato scelto perché quando è stata istituita la Repubblica dell'Azerbaigian, si presumeva che il persiano e questo Azerbaigian avrebbero formato un tutt'uno ... Su questa base, è stato adottato il nome Azerbaigian".

Così il nuovo educazione pubblica, quindi, tra l'altro, e non riconosciuto dalla Società delle Nazioni e dalla comunità mondiale, fin dall'inizio ha perseguito e pianificato obiettivi annessionistici e di assimilazione. Questi obiettivi della Repubblica dell'Azerbaigian non hanno perso la loro rilevanza fino ad oggi. È sintomatico che gli azeri iraniani non siano stati invitati al Secondo Congresso mondiale degli azeri, tenutosi a Baku a metà marzo 2006. I funzionari di Baku hanno detto che non li considerano una diaspora. Le spiegazioni dei funzionari di Baku erano le seguenti: la diaspora vive fuori dalla patria e le province settentrionali dell'Iran popolate dalla popolazione azerbaigiana sono una parte temporaneamente distaccata della Repubblica dell'Azerbaigian.

A questo proposito è caratteristica la dichiarazione dell'ex presidente dell'Azerbaigian A. Elchibey, da lui fatta nella primavera del 2000 ad Ankara: “Quaranta milioni di turchi azerbaigiani e settanta milioni di turchi anatolici devono unirsi e creare uno stato di 110 milioni popolo, un potente colosso regionale, la cui opinione il mondo intero ascolterebbe”. Questa affermazione di Elchibey, che tra i "turchi azeri" "contava" la popolazione di lingua turca dell'Iran, non riguarda solo l'integrità territoriale dell'Iran, gli iraniani di lingua turca delle province settentrionali di cui ha indiscriminatamente classificato come turchi, ma inoltre ignora completamente i diritti civili e nazionali di coloro che vivono in Azerbaigian e in Turchia, i popoli non turchi. Dove vanno a finire i circa 15-20 milioni di curdi della Turchia, che non vogliono diventare turchi, o, per esempio, i cinque milioni di Zaza in Turchia? Che dire dei Lezgin e dei Talish, degli Avari e degli Udin, dei Parsi, dei Curdi e degli Tsakhur che vivono nella Repubblica dell'Azerbaigian, che non hanno nulla a che fare con i Turchi? D'altra parte, questa affermazione, come molte altre simili, è un'illustrazione chiara e inquietante del significato annessionista del nome della Repubblica dell'Azerbaigian e della politica espansionistica di questo stato.

Fin dai primi giorni della sua proclamazione nel maggio 1918, la Repubblica dell'Azerbaigian rivendicò i vasti territori della Georgia e dell'Armenia. Allo stesso tempo, sul territorio proclamato della repubblica fu attuata un'attiva e aggressiva politica di assimilazione forzata degli antichi popoli autoctoni, in primis Udi, Parsi, Talysh e Lezgins.

Va detto che una tale politica ha richiesto molta intraprendenza da parte delle autorità di Baku. In realtà, le forze turche nella repubblica chiaramente non erano sufficienti. Era necessario convincere (o costringere) i popoli assimilati a combattere spazio vitale per gli assimilazionisti turchi. E il governo dell'Azerbaigian si è fatto carico dello sfruttamento dei sentimenti religiosi degli abitanti del Paese. Questo era tanto più conveniente perché il nome proprio dei turchi transcaucasici era, ed è tuttora, musulmano. E anche la stragrande maggioranza degli abitanti dello stato chiamato Azerbaigian erano musulmani.

Tuttavia, questa circostanza non ha impedito ai turchi musulmani di opprimere in ogni modo possibile sia i correligionari degli sciiti che i sunniti dell'Azerbaigian. In effetti, lo stato ha adottato una politica non religiosa di panturkismo. Da questo punto di vista, tutti i residenti non turchi della Repubblica dell'Azerbaigian sono stati percepiti dai rappresentanti delle tribù turche, se non come nemici diretti, quindi come un ostacolo sfortunato e indesiderabile sulla strada della costruzione di uno stato turco. E ce n'erano molti: talish di lingua iraniana, curdi e parsi; Lezgin, avari, tsakhur, udi di lingua caucasica, popoli del gruppo Shahdag: Kryz, Khinalug, Dzhek, Budukh, Gaputli, ecc. Questo senza contare gli armeni, naturalmente percepiti dai turchi come la nazione più indesiderabile nel nuovo- stato trovato.

La sovietizzazione dell'Azerbaigian non ha influenzato in alcun modo la politica di assimilazione interna ed esterna di questo stato. Inoltre, il processo di assimilazione dei popoli non turchi della repubblica assunse un carattere particolarmente massiccio dopo che la decisa decisione di Stalin nel 1936, le tribù turche dell'Azerbaigian iniziarono a chiamarsi azeri. La vera assurdità, quando le tribù nomadi eterogenee di nuovi arrivati, dopo aver creato uno stato sulle baionette turche, lo chiamarono Azerbaigian, poi esse stesse "divennero" azerbaigiane, portò alla loro percezione come la nazione titolare della repubblica. Nel frattempo, sul territorio della moderna Repubblica dell'Azerbaigian, hanno vissuto per millenni i popoli aborigeni, che oggi vengono presentati (e percepiti!) dalla propaganda ufficiale come minoranze nazionali.

L'autoproclamazione della Repubblica dell'Azerbaigian nel maggio 1918 divenne possibile a seguito dell'effettiva occupazione del territorio di armeni autoctoni, Talysh, Udi, Lezgin e altri popoli che abitavano il sud-est della Transcaucasia, la cui resistenza fu spezzata con l'aiuto di l'esercito regolare turco. Particolarmente attiva fu la resistenza degli armeni, dei talysh e dei lezgin. Pertanto, gli eserciti dei turchi caucasici non riuscirono a catturare le regioni montuose dell'Artsakh abitate da armeni, così come parte del territorio di Utik.

Una forte resistenza fu offerta anche agli invasori sul territorio del Talysh Khanate, dove nella primavera del 1919 fu addirittura proclamata dalla popolazione la Repubblica Sovietica Talysh-Mugan. Questa formazione statale è durata poco più di un anno, dopo di che è stata annegata nel sangue con l'aiuto dell'esercito irregolare turco. Tuttavia, le ricorrenze della resistenza talicia alla dominazione turca si sono verificate anche dopo l'istituzione di potere sovietico.

Non meno feroce fu la resistenza dei Lezgin e degli Avari, che cessò molto tempo dopo l'instaurazione del potere sovietico in Azerbaigian. Quindi, era piuttosto sanguinoso mirare a uscire dall'Az. Rivolta SSR degli Avari nel 1930-31. Quindi, con il pretesto di creare fattorie collettive, grandi appezzamenti di terreno furono sequestrati agli Avari a favore dei turchi transcaucasici.

Va detto che la sovietizzazione dell'Azerbaigian è avvenuta nelle condizioni di un crollo di massa dei confini proclamato dalla Repubblica Democratica dell'Azerbaigian. A seguito della sconfitta delle potenze centrali nella prima guerra mondiale, la Turchia fu costretta nel novembre 1918 a lasciare la maggior parte del Transcaucaso. Avendo perso il partner strategico più importante, il "genitore" che si batteva per la conservazione dei territori occupati e l'acquisizione di nuovi territori per l'Azerbaigian, Baku iniziò rapidamente a perdere sia i territori che controllava realmente, sia i territori che aveva solo proclamato. Il Lezgistan meridionale si ritirò dalla sottomissione, fu proclamata la Repubblica Talysh-Mugan, l'Artsakh ottenne l'indipendenza ... Al confine con l'Armenia, i turchi subirono sconfitte, Tbilisi presentò le sue rivendicazioni al distretto di Zakatalsky, che fissò l'appartenenza della regione alla Georgia in la Costituzione adottata dal parlamento.

Nel 1919, l'Azerbaigian perse il controllo su Sharur-Daralagyaz e Nakhichevan, nonché sulla parte montuosa del distretto kazako. In queste condizioni, l'ingresso dell'11a Armata Rossa, ora presentata dalla propaganda di Baku come l'occupazione dell'Azerbaigian, divenne una salvezza per questa repubblica. truppe sovietiche, continuando il lavoro dell'esercito turco, sebbene per motivi completamente diversi, non solo aiutò l'Azerbaigian a sopravvivere, ma acquisì anche nuovi territori: il distretto di Zagatala, Artsakh, Nakhichevan, Lezgistan meridionale, Repubblica di Talysh-Mugan.

Tuttavia, la resistenza delle popolazioni indigene che abitavano la repubblica non si fermò. Questo è stato un altro motivo per cui, durante la sovietizzazione, l'Azerbaigian è stato dichiarato una repubblica internazionale, il che ha contribuito all'indebolimento della resistenza dei gruppi etnici non turchi. Le nazioni e le nazionalità che vivevano nella repubblica iniziarono a percepirsi come portatrici di uno stato. Il fatto che fosse l'unica repubblica sovietica a non portare il nome del popolo titolare, che semplicemente non esisteva, contribuì anche ad ingannarli (non dimentichiamo che la nazione chiamata "Azerbaigiani" semplicemente non esisteva ancora).

Il governo sovietico mantenne il nome di "Repubblica dell'Azerbaigian" per il territorio, aggiungendovi la definizione di "socialista sovietico". In generale, la parola "Azerbaigian" era un "dono del destino" per i bolscevichi, perché contribuì alla "giustificazione" politica e ideologica dei tentativi di esportare la rivoluzione bolscevica nel territorio dell'Iran, nonché alla presentazione di afferma a Teheran. I piani del bolscevismo e del panturkismo a questo riguardo erano quasi identici, ei turchi fecero inconsapevolmente tutto il lavoro "grezzo" per i bolscevichi.

Per rispondere alla domanda sul perché agli armeni non piacciano gli azerbaigiani, bisognerebbe passare alla storia dei due popoli, e allora diventerà più o meno chiaro perché da più di un secolo tra di loro i conflitti acuti sono svaniti, per poi riemergere , portando a scontri di massa e un largo numero vittime.

In primo luogo, questi due popoli professano religioni diverse.

Gli armeni furono le prime persone al mondo ad adottare il cristianesimo come religione di stato. Ciò accadde nel 301 d.C. Per più di 18 secoli, nonostante tutti i problemi storici, l'Armenia ha professato il cristianesimo.

Gli azeri aderiscono all'Islam sciita. In questo si differenziano dai loro parenti stretti, i turchi, che professano il sunnismo.

In secondo luogo, la penetrazione degli armeni nel territorio in cui si trova ora il loro paese è iniziata diverse migliaia di anni fa. Ci sono diverse ipotesi su quando esattamente. Secondo uno, gli armeni fanno parte dei frigi che emigrarono verso est intorno al 7-8 secolo aC. Secondo un'altra ipotesi, gli armeni vivono ancora più a lungo nel loro territorio, come è riportato nelle fonti geroglifiche ittite. Quanto siano vere entrambe le ipotesi è oggetto di dibattito scientifico.

Gli azeri emigrarono in Transcaucasia già davanti agli occhi degli storici medievali. La turkificazione dell'ex Albania caucasica (uno stato antico e altomedievale) iniziò intorno all'XI secolo d.C.

In terzo luogo, in inizio XIX secolo impero russo iniziò a perseguire una politica di rimpatrio degli armeni sul territorio degli ex khanati turchi conquistati a seguito delle guerre russo-persiane del 1804-1813 e del 1826-1828. Si ritiene che i musulmani della Transcaucasia si siano sempre sentiti parte di un unico mondo musulmano, mentre gli armeni si sono percepiti come una nazione separata per molti secoli. Ovviamente, al ritorno nelle loro terre ancestrali, gli armeni non erano inclini ad andare d'accordo facilmente con persone che erano percepite come "invasori". Inoltre, nella Russia zarista c'erano alcune restrizioni alla partecipazione dei non cristiani agli affari di stato, che portarono alla discriminazione politica nei confronti della popolazione azerbaigiana.

Infine, gli eventi dell'inizio del XX secolo hanno gettato le basi per l'inimicizia inconciliabile tra questi due popoli. Durante la rivoluzione del 1905 scoppiò il cosiddetto massacro armeno-tartaro (in Russia gli azeri erano allora chiamati tartari transcaucasici). I problemi etnici si sono intensificati durante il periodo di anarchia successivo Rivoluzione d'Ottobre che portò alla guerra armeno-azera del 1918-1920. Ogni scontro militare tra armeni e azeri è stato accompagnato da pesanti perdite tra la popolazione civile, che non hanno potuto non provocare nuovi conflitti.

Per molto tempo, a contatto tra loro, azeri e armeni si sono scontrati molto. Le differenze di lingua, cultura e religione, moltiplicate dall'elevata densità di popolazione della Transcaucasia e dalla quantità relativamente piccola di terra libera, hanno spesso dato origine a scontri interetnici.

La fine del XX secolo è stata segnata da una nuova crisi su vasta scala nelle relazioni armeno-azerbaigian: nel 1988 è scoppiato il conflitto in Karabakh, che ha portato a operazioni militari a tutti gli effetti nel 1991-1994. Lo stato della Repubblica del Nagorno-Karabakh rimane controverso fino ad oggi.